Александр Кушнер

Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Вт янв 11, 2011 9:51 am

Говорят, он акмеист, но мне кажется - от просто сенсологик. Или физика у него верхняя :-): Интересно, какой у него ТИМ. ЧЭ явно не в ценностях :hi_hi_hi:

Вот здесь его стихи:
http://www.litera.ru/stixiya/authors/kushner/all.html

Расположение вещей
На плоскости стола,
И преломление лучей,
И синий лед стекла.
Сюда — цветы, тюльпан и мак,
Бокал с вином — туда.
Скажи, ты счастлив?— Нет.— А так?
Почти.— А так?— О да!



Л. Я. Гинзбург

Эти бешеные страсти
И взволнованные жесты —
Что-то вроде белой пасты,
Выжимаемой из жести.

Эта видимость замашек
И отсутствие расчета —
Что-то, в общем, вроде шашек
Дымовых у самолета.

И за словом, на два тона
Взятом выше,— смрад обмана,
Как за поступью дракона,
Напустившего тумана.

То есть нет того, чтоб руки
Опустить легко вдоль тела,
Нет, заламывают в муке,
Поднимают то и дело.

То есть так, удобства ради,
Прибегая к сильной страсти,
В этом дыме, в этом смраде
Ловят нас и рвут на части.
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Вт янв 11, 2011 9:52 am

Не люблю французов с их прижимистостью и эгоизмом,
Не люблю арабов с их маслянистым взором и фанатизмом,
Не люблю евреев с их нахальством и самоуверенностью,
Англичан с их снобизмом, скукой и благонамеренностью,
Немцев с их жестокостью и грубостью,
Итальянцев с плутовством и глупостью,
Русских с окаянством, хамством и пьянством,
Не люблю испанцев, с тупостью их и чванством,
Северные не люблю народности
По причине их профессиональной непригодности,
И южные, пребывающие в оцепенении,
Переводчик, не переводи это стихотворение,
Барабаны, бубны не люблю, африканские маски, турецкие сабли,
Неужели вам нравятся фольклорные ансамбли,
Фет на вопрос, к какому бы он хотел принадлежать народу,
Отвечал: ни к какому. Любил природу.
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Вт янв 11, 2011 9:53 am

Все эти страшные слова: сноха, свекровь,
Свекор, теща, деверь, зять
и, Боже мой, золовка -
Слепые, хриплые, тут ни при чем любовь,
О ней, единственной, и вспоминать неловко.

Смотри-ка, выучил их, сам не знаю как.
С какою радостью, когда умру, забуду!
Глядят, дремучие, в непроходимый мрак,
Где душат шепотом и с криком бьют посуду.

Ну, улыбнись! Наш век, как он ни плох, хорош
Тем, что, презрев родство,
открыл пошире двери

Для дружбы,
выстуженной сквозняками сплошь.
Как там у Зощенко? Прощай, товарищ деверь!

Какой задуман был побег, прорыв, полет,
Звезда - сестра моя, к другим мирам и меркам,
Не к этим, дышащим тоской земных забот
Посудным шкафчикам и их поющим дверкам!

Отдельно взятая, страна едва жива.
Жене и матери в одной квартире плохо.

Блок умер. Выжили дремучие слова:
Свекровь, свояченица, кровь, сноха, эпоха.
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Вт янв 11, 2011 9:53 am

Прозаик прозу долго пишет.
Он разговоры наши слышит,
Он распивает с нами чай.
При этом льет такие пули!
При этом как бы невзначай
Глядит, как ты сидишь на стуле.

Он, свой роман в уме построив,
Летит домой, не чуя ног,
И там судьбой своих героев
Распоряжается, как бог.

То судит их, то выручает,
Им зонтик вовремя вручает,
Сначала их в гостях сведет,
Потом на улице столкнет,
Изобразит их удивленье.
Не верю в эти совпаденья!
Сиди, прозаик, тих и нем.
Никто не встретился ни с кем.
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Вт янв 11, 2011 9:54 am

Какое счастье, благодать
Ложиться, укрываться,
С тобою рядом засыпать,
С тобою просыпаться!

Пока мы спали, ты и я,
В саду листва шумела
И неба темные края
Сверкали то и дело.

Пока мы спали, у стола
Чудак с дремотой спорил,
Но спал я, спал, и ты спала,
И сон всех ямбов стоил.

Мы спали, спали, наравне
С любовью и бессмертьем
Давалось даром то во сне,
Что днем — сплошным усердьем.

Мы спали, спали, вопреки,
Наперекор, вникали
В узоры сна и завитки,
В детали, просто спали.

Всю ночь. Прильнув к щеке щекой.
С доверчивостью птичьей.
И в беззащитности такой
Сходило к нам величье.

Всю ночь в наш сон ломился гром,
Всю ночь он ждал ответа:
Какое счастье — сон вдвоем,
Кто нам позволил это?
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Вт янв 11, 2011 9:54 am

Еще чего, гитара!
Засученный рукав.
Любезная отрава.
Засунь ее за шкаф.

Пускай на ней играет
Григорьев по ночам,
Как это подобает
Разгульным москвичам.

А мы стиху сухому
Привержены с тобой.
И с честью по-другому
Справляемся с бедой.

Дымок от папиросы
Да ветреный канал,
Чтоб злые наши слезы
Никто не увидал.
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Александр Кушнер

Сообщение Lussie » Вт янв 25, 2011 10:59 am

Terrin писал(а):Говорят, он акмеист, но мне кажется - от просто сенсологик. Или физика у него верхняя :-): Интересно, какой у него ТИМ. ЧЭ явно не в ценностях

Сейчас мы возьмем его в соционический и т.п. оборот :hi_hi_hi:
1Э?

Быть нелюбимым! Боже мой!
Какое счастье быть несчастным!
Идти под дождиком домой
С лицом потерянным и красным.

Какая мука, благодать
Сидеть с закушенной губою,
Раз десять на день умирать
И говорить с самим собою.

Какая жизнь - сходить с ума!
Как тень, по комнате шататься!
Какое счастье - ждать письма
По месяцам - и не дождаться.

Кто нам сказал, что мир у ног
Лежит в слезах, на все согласен?
Он равнодушен и жесток.
Зато воистину прекрасен.

Что с горем делать мне моим?
Спи. С головой в ночи укройся.
Когда б я не был счастлив им,
Я б разлюбил тебя. Не бойся!
You don't have a soul. You are a soul. You have a body.
Аватара пользователя
Lussie

 
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 10:06 pm
Тип: нордический
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Вт янв 25, 2011 8:22 pm

Какое счастье быть несчастным
- это 1Э? М-м... По-моему, тут что-то процессионное скорее :du_ma_et:
Впрочем, тут же не оно само, а скорее стеб на эту тему :%)
Между прочим, это одно из самых известных стихотворений Кушнера, а я его не выложила, потому что оно меня слегка ставит в тупик :smu:sche_nie:
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Александр Кушнер

Сообщение Lussie » Вт янв 25, 2011 11:14 pm

Да? А я и не знала у него ни одного стихотворения. Так что простите меня за "самое известное" :pardon:
You don't have a soul. You are a soul. You have a body.
Аватара пользователя
Lussie

 
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 10:06 pm
Тип: нордический
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Вт янв 25, 2011 11:32 pm

Ты чего? :sh_ok:
Я всю жизнь знала одно его стихотворение, точнее, одно четверостишие. Не помню откуда, но буквально с детства. Вот это
Дымок от папиросы
Да ветреный канал,
Чтоб злые наши слезы
Никто не увидал.

/детство было специфическое, н-да/
Причем четверостишие-то знала, а автора - нет. Он в целом не очень известный поэт, и чем дальше, тем меньше.
То, что твое - самое известное, я поняла, когда специально для этой темы стала искать его стихи в сети. Это стихотворение несколько раз встречалось в одиночку, и собрания с него часто начинались.
Я понимаю почему, и мне оно тоже нравится, но я тупо не догоняю, следует ли его воспринимать как стеб или все-таки нет :smu:sche_nie:
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Александр Кушнер

Сообщение Lussie » Вт янв 25, 2011 11:40 pm

Я воспринимаю не как стеб.

Впрочем, я неправду сказала. Я знала одно его стихотворение, но не знала автора.
"Времена не выбирают
В них живут и умирают"...
You don't have a soul. You are a soul. You have a body.
Аватара пользователя
Lussie

 
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 10:06 pm
Тип: нордический
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Вт янв 25, 2011 11:52 pm

Точно, это ж тоже его! Я забыла о нем напрочь.
У меня оно настолько прочно ассоциируется с Никитиным, который его спел, что как самостоятельное уже не воспринимается...
Между прочим, мне очень нравится вкус Никитина в выборе стихов для его песен. Благодаря ему я и про Юнну Мориц узнала, и про Шпаликова.

Я воспринимаю не как стеб

Видимо, моя проблема в том, что я не умею отделять автора от "лирического героя". Мне все хочется какой-то образ человека за стихами увидеть. И образ Кушнера-автора-этих-стихов у меня есть, вполне цельный и непротиворечивый. А это стихотворение вдруг из него выбивается.
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Александр Кушнер

Сообщение бибигюль » Ср янв 26, 2011 8:12 pm

Terrin писал(а):
Какое счастье быть несчастным
- это 1Э? М-м... По-моему, тут что-то процессионное скорее :du_ma_et:
Впрочем, тут же не оно само, а скорее стеб на эту тему :%)
Между прочим, это одно из самых известных стихотворений Кушнера, а я его не выложила, потому что оно меня слегка ставит в тупик :smu:sche_nie:

ненене, я его дочитать не могу - колбасит. а 2Э такого не выдаст. брррррррр....
If you can't f@ck it and it doesn't dance, eat it or throw it away ©
Аватара пользователя
бибигюль

 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 7:40 am
Тип: малолетний хулиган
Срок эксплуатации: 0

Re: Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Ср янв 26, 2011 8:46 pm

Не нравиццо? :smu:sche_nie:
Биби, а напомни, пожалуйста, у тебя какая эмоция?
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Александр Кушнер

Сообщение бибигюль » Ср янв 26, 2011 9:29 pm

нумер три, блин. :obdol_bysh:
If you can't f@ck it and it doesn't dance, eat it or throw it away ©
Аватара пользователя
бибигюль

 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 7:40 am
Тип: малолетний хулиган
Срок эксплуатации: 0

Re: Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Ср янв 26, 2011 11:42 pm

В общем, с нашими эмоциями все ясно, а вот с эмоцией автора загадка остается. Потому что
либо это
Л. Я. Гинзбург

Эти бешеные страсти
И взволнованные жесты —
Что-то вроде белой пасты,
Выжимаемой из жести.

Эта видимость замашек
И отсутствие расчета —
Что-то, в общем, вроде шашек
Дымовых у самолета.

И за словом, на два тона
Взятом выше,— смрад обмана,
Как за поступью дракона,
Напустившего тумана.

То есть нет того, чтоб руки
Опустить легко вдоль тела,
Нет, заламывают в муке,
Поднимают то и дело.

То есть так, удобства ради,
Прибегая к сильной страсти,
В этом дыме, в этом смраде
Ловят нас и рвут на части.

и это
Еще чего, гитара!
Засученный рукав.
Любезная отрава.
Засунь ее за шкаф.

Пускай на ней играет
Григорьев по ночам,
Как это подобает
Разгульным москвичам.

А мы стиху сухому
Привержены с тобой.
И с честью по-другому
Справляемся с бедой.

Дымок от папиросы
Да ветреный канал,
Чтоб злые наши слезы
Никто не увидал.

либо
Быть нелюбимым! Боже мой!
Какое счастье быть несчастным!
Идти под дождиком домой
С лицом потерянным и красным.

Какая мука, благодать
Сидеть с закушенной губою,
Раз десять на день умирать
И говорить с самим собою.

Какая жизнь - сходить с ума!
Как тень, по комнате шататься!
Какое счастье - ждать письма
По месяцам - и не дождаться.

Кто нам сказал, что мир у ног
Лежит в слезах, на все согласен?
Он равнодушен и жесток.
Зато воистину прекрасен.

Что с горем делать мне моим?
Спи. С головой в ночи укройся.
Когда б я не был счастлив им,
Я б разлюбил тебя. Не бойся!

:unknown: :%) :o
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

Re: Александр Кушнер

Сообщение Lussie » Чт янв 27, 2011 3:00 pm

Ну первое - это совсем не то, что третье. Первое - это, я бы сказала, про ЧЭ на публику, а третье - совсем нет. Третье - интровертное.
You don't have a soul. You are a soul. You have a body.
Аватара пользователя
Lussie

 
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 10:06 pm
Тип: нордический
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Александр Кушнер

Сообщение бибигюль » Чт янв 27, 2011 8:48 pm

Lussie писал(а):Ну первое - это совсем не то, что третье. Первое - это, я бы сказала, про ЧЭ на публику, а третье - совсем нет. Третье - интровертное.

да ну... где ж там интровертнось? нормальные гамские страсти)) в смысле гамлетовские))
If you can't f@ck it and it doesn't dance, eat it or throw it away ©
Аватара пользователя
бибигюль

 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 7:40 am
Тип: малолетний хулиган
Срок эксплуатации: 0

Re: Александр Кушнер

Сообщение Lussie » Пт янв 28, 2011 6:32 am

бибигюль писал(а):
Lussie писал(а):Ну первое - это совсем не то, что третье. Первое - это, я бы сказала, про ЧЭ на публику, а третье - совсем нет. Третье - интровертное.

да ну... где ж там интровертнось? нормальные гамские страсти)) в смысле гамлетовские))

Ну нет же! Как бы объяснить бы...
Там же разговор с самим собой, зритель для этого не нужен...
You don't have a soul. You are a soul. You have a body.
Аватара пользователя
Lussie

 
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 10:06 pm
Тип: нордический
Пол: lady
Срок эксплуатации: 0

Re: Александр Кушнер

Сообщение Terrin » Пт янв 28, 2011 9:31 am

Нужен. Внутренний. Человек и испытывает эмоции, и наблюдает их. Унутре.
Черт, мне бы хотелось, чтоб это был стеб...
"Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли."
Аватара пользователя
Terrin

 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 12:21 am
Откуда: Москва - Chicago
Тип: Штирлиц; ФВЭЛ
Пол: lady
Срок эксплуатации: 33

След.

Вернуться в Изба-читальня

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron